{"id":147543,"date":"2026-03-21T08:23:50","date_gmt":"2026-03-21T11:23:50","guid":{"rendered":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/?p=147543"},"modified":"2026-03-21T08:26:11","modified_gmt":"2026-03-21T11:26:11","slug":"diego-golomberk-y-el-sueno-de-los-argentinos-dormir-mal-o-poco-trae-problemas-economicos-engordas-y-te-enfermas-mas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/2026\/03\/diego-golomberk-y-el-sueno-de-los-argentinos-dormir-mal-o-poco-trae-problemas-economicos-engordas-y-te-enfermas-mas\/","title":{"rendered":"DIEGO GOLOMBERK Y EL SUE\u00d1O DE LOS ARGENTINOS: “DORMIR MAL O POCO TRAE PROBLEMAS ECON\u00d3MICOS, ENGORD\u00c1S Y TE ENFERM\u00c1S M\u00c1S”"},"content":{"rendered":"
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Por: Tatiana Schapiro\u00a0 –\u00a0\u00a0<\/a>El bi\u00f3logo y divulgador cient\u00edfico asegura que en el pa\u00eds se naturaliz\u00f3 la degradaci\u00f3n del sue\u00f1o. Una entrevista, en el ciclo de Voces, en donde Golombek habla del truco para inducir los sue\u00f1os, del jet lag social, de cu\u00e1nto pierde el pa\u00eds por dormir mal, de la sociedad \u201cb\u00faho\u201d, de qu\u00e9 pasa en el cuerpo cuando descansamos y explica cu\u00e1les son las cinco claves de la higiene del sue\u00f1o<\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/header>\n

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Diego Golombek y el sue\u00f1o de los argentinos: \u201cDormir mal o poco trae problemas econ\u00f3micos, engord\u00e1s y te enferm\u00e1s m\u00e1s\u201d<\/p>\n<\/div>\n

Papa qu\u00edmico, hermano astr\u00f3nomo que trabaj\u00f3 en el telescopio espacial de la NASA, hermano m\u00e9dico e investigador. \u00c9l absorbi\u00f3 ese bagaje cient\u00edfico a su modo: estudiaba teatro, escrib\u00eda cuentos, curs\u00f3 el conservatorio de m\u00fasica, dio clases. Estudi\u00f3 biolog\u00eda cl\u00e1sica, biolog\u00eda de la zoolog\u00eda, biolog\u00eda de la bot\u00e1nica. \u201cNo entend\u00eda nada, no entend\u00eda por qu\u00e9 me gustaba, no me iba bien, pero algo me deslumbr\u00f3\u201d, dice. Es\u00a0Diego Golombek<\/b>, doctor en Ciencias Biol\u00f3gicas, divulgador cient\u00edfico, autor –El abecedario del sue\u00f1o<\/i>\u00a0es su \u00faltimo libro-, investigador del CONICET, docente de la Universidad de San Andr\u00e9s, donde dirige el Laboratorio Interdisciplinario del Tiempo, profesor invitado en la Universidad de Yale, en Estados Unidos. Pero antes de que todo eso se acumulara en su biograf\u00eda, algo lo deslumbr\u00f3. \u201cApareci\u00f3 un reloj adentro del cerebro que mide el tiempo y eso me fascin\u00f3. Y desde entonces hace un mont\u00f3n de a\u00f1os que me dedico a eso\u201d, define.<\/p>\n

Su obsesi\u00f3n es el sue\u00f1o y c\u00f3mo dormir tiene impacto directo en el devenir de una naci\u00f3n. Se dedica no solo a estudiarlo, sino a contarlo. Un recurso, una manera, seg\u00fan su visi\u00f3n, de convencer a los gobiernos que invertir en ciencia, es invertir en salud, econom\u00eda y futuro. \u201cA veces los cient\u00edficos pecamos de no contar demasiado lo que hacemos. Entrenar a alguien cient\u00edficamente le da otra cabeza y yo quisiera ver muchos m\u00e1s cient\u00edficos y cient\u00edficas en el Poder Legislativo, en el Poder Ejecutivo, porque\u00a0tenemos una cabeza distinta para mirar el mundo<\/b>. La otra forma, adem\u00e1s de contar lo que hacemos, es mostrar lo que hacen otros lugares. Nuestros vecinos. Lo que ha hecho Chile, lo que hace Brasil ni que hablar. Uruguay con lo chiquito que es que tiene un programa de apoyo a la ciencia enorme\u201d.<\/p>\n

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Diego Golombek: “Naturalizamos que dormimos mal o poco”<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
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\u2014\u00bfCu\u00e1ndo decidiste que te enamorabas del reloj que tenemos en el cuerpo?<\/b><\/p>\n

\u2014Muy temprano en la carrera apareci\u00f3 el cerebro, este reloj y ah\u00ed me cambi\u00f3 la vida, cuando me ense\u00f1aron un poco de esto y empec\u00e9 a trabajar en la carrera como estudiante. Mi primer trabajo fue un poco deshonroso porque ten\u00eda que estudiar la temperatura de comadrejas: la temperatura rectal y tomada manualmente. No s\u00e9 c\u00f3mo segu\u00ed b\u00e1sicamente.<\/p>\n

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\u2014Hab\u00eda mucha pasi\u00f3n y vocaci\u00f3n ah\u00ed, \u00bfno?<\/b><\/div>\n
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\u2014Ahora, las comadrejas son fascinantes. Son marsupiales. Son nuestros canguros. O sea, la comadrejita que nace muy inmadura y se va a la bolsa, al marsupio, a la bolsa de la mam\u00e1 y ah\u00ed se mantiene durante un tiempo hasta que madura y sale un poco m\u00e1s \u00edntegra al mundo. Por eso estudiar el desarrollo de estos bichos es particularmente interesante, \u00bfno? Pero, bueno, despu\u00e9s de eso vinieron los ping\u00fcinos en la Ant\u00e1rtida. A ver, la pregunta es para qu\u00e9 tener un reloj si el mundo te dice qu\u00e9 hora es. Vos mir\u00e1s por la ventana y sab\u00e9s que es de d\u00eda, de tarde, de noche. En la Ant\u00e1rtida no. En la Ant\u00e1rtida hay momentos del a\u00f1o en que no sab\u00e9s que es de d\u00eda o de noche porque el sol no se pone o no sale. \u00bfC\u00f3mo hacen los ping\u00fcinos? Bueno, fuimos a estudiar a los ping\u00fcinos a Ant\u00e1rtida y despu\u00e9s segu\u00ed una carrera un poco m\u00e1s can\u00f3nica de laboratorio, de ratones, de tubos de ensayo, hasta que hubo otro cambio. Me toc\u00f3 ser funcionario p\u00fablico un tiempo en el Ministerio de Educaci\u00f3n. Una \u00e9poca dif\u00edcil, me toc\u00f3 pandemia. Fue a cargo de la educaci\u00f3n t\u00e9cnica. Fue fascinante realmente. Y sal\u00ed distinto, dije ok, ya hice d\u00e9cadas y d\u00e9cadas de lo que se llama ciencia b\u00e1sica, de tubos de ensayo, ratones, y es fascinante y sin eso no pod\u00eda haber hecho nada m\u00e1s.\u00a0Ahora quiero hacer algo que llegue m\u00e1s directamente a la gente. Que haya menos grados de separaci\u00f3n entre el laboratorio y la sociedad<\/b>. Por eso desde hace varios a\u00f1os estudio el sue\u00f1o en humanos y c\u00f3mo eso puede ayudar a pol\u00edticas p\u00fablicas. Que una ciudad respete m\u00e1s el descanso, el sue\u00f1o, la iluminaci\u00f3n para que a la gente le vaya mejor.<\/p>\n

\u2014\u00bfRespetamos nuestro tiempo?<\/b><\/p>\n

\u2014No, somos un desastre.\u00a0Hay un derecho al tiempo<\/b>. En los derechos de la Declaraci\u00f3n Universal de Derechos Humanos hay un derecho al descanso y a que la gente use el tiempo como corresponde. Sabemos bastante, hay datos sobre esto, tanto Argentina como ciudades, Buenos Aires, Rosario, tienen su encuesta de uso del tiempo y somos bastante desastre porque\u00a0le<\/b>\u00a0dedicamos mucho al trabajo<\/b>\u00a0y hoy se est\u00e1 cambiando esto, se est\u00e1 modificando la semana del trabajo. \u00bfQu\u00e9 hacemos con el ocio? \u00bfQu\u00e9 hacemos con el tiempo en familia? \u00bfQu\u00e9 hacemos con los fines de semana? Y somos bastante desastre en el mundo y en Argentina en particular.<\/p>\n

\u2014\u00bfC\u00f3mo est\u00e1 vinculada la administraci\u00f3n del tiempo con la felicidad?<\/b><\/p>\n

\u2014Es fundamental. Hay un concepto dentro de las ciencias sociales que se llama\u00a0pobreza de tiempo<\/b>. Que uno puede ser pobre con respecto al tiempo. El tiempo es una inversi\u00f3n que tiene que ver con la salud y con el bienestar. Dentro del bienestar obviamente ser felices. Ser felices no es un fen\u00f3meno puntual. La gente que estudia felicidad dice que vos pod\u00e9s estar contenta un rato porque te fue b\u00e1rbaro, te fue bien en un examen, te fue bien con tu pareja, ganaste plata, lo que fuera. Eso no es la felicidad. La felicidad es un estado m\u00e1s de base y m\u00e1s a largo plazo. Y el tiempo en eso influye much\u00edsimo. Si vos est\u00e1s encerrada en un laburo o en algo que no te da bienestar obviamente no pod\u00e9s ser feliz y el tiempo es fundamental ah\u00ed.<\/p>\n

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Diego Golombek: “A Argentina los problemas del sue\u00f1o le cuestan 1,3% del PBI”<\/p>\n<\/div>\n

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\u2014\u00bfQu\u00e9 nos pasa los domingos a la noche?<\/b><\/p>\n

\u2014Es la tristeza del domingo a la noche. La semana no es un fen\u00f3meno biol\u00f3gico. La semana es un invento social, un invento romano posiblemente el cual se arm\u00f3 para tener ciertos descansos. Entonces casi universalmente se estableci\u00f3 que el domingo es el d\u00eda de descanso. Despu\u00e9s se agreg\u00f3 el s\u00e1bado ingl\u00e9s, el medio s\u00e1bado. Y en muchos casos se agreg\u00f3 el s\u00e1bado completo. A ver, si vos ten\u00e9s una vida social adecuada y est\u00e1s con amigos, con familia, o sal\u00eds en general destin\u00e1s el fin de semana para esto o algunas noches de la semana, algunas tardes, lo que fuera. Eso se acaba. Est\u00e1 muy descripta la tristeza, el\u00a0blues<\/i>, del domingo a la noche porque se viene la rutina y asusta: \u201cuy, de nuevo cinco d\u00edas con algo que no necesariamente me gusta, que no necesariamente me llena, que no voy a ver tanto a mis hijos, un mont\u00f3n de cuestiones\u201d. Eso pasa sobre todo cuando disminuye la cantidad de horas luz por d\u00eda. Pasa cuando termina el oto\u00f1o y en invierno, esos domingos a la tardecita oscuros promueven much\u00edsimo el\u00a0blues<\/i>, la tristeza, y si hay predisposici\u00f3n incluso puede ser un factor de riesgo para la depresi\u00f3n, que no es tristeza, la depresi\u00f3n es una enfermedad. Pero se sabe que\u00a0la cantidad de horas de luz incide tambi\u00e9n en el estado de \u00e1nimo<\/b>. Y los domingos inciden mucho.<\/p>\n

\u2014\u00bfVos dorm\u00eds bien?<\/b><\/p>\n

\u2014A ver, el que diga que duerme bien que tire el primer somn\u00edfero. Trato de cumplir las cosas que propongo. A veces me va mejor que en otras pero en general duermo bastante bien.<\/p>\n

\u2014\u00bfDormimos bien los argentinos?<\/b><\/p>\n

\u2014No. La respuesta es mal. Vos hac\u00e9s encuestas y, por lo menos, un cuarto de la poblaci\u00f3n no duerme la cantidad de horas suficiente, o las duerme a deshoras o no es la calidad de sue\u00f1o que quisiera. Un cuarto es mucho. Y si afin\u00e1s mucho las preguntas te vas hasta un 40% de la gente. Es un mont\u00f3n. Ese no es el \u00fanico problema. Adem\u00e1s de eso lo naturalizamos.\u00a0Naturalizamos que dormimos mal o poco<\/b>: \u201cbueno, duermo una siesta ma\u00f1ana, lo recupero el fin de semana\u201d. Y no es as\u00ed. Ahora sabemos que\u00a0dormir poco, dormir mal o dormir a deshoras te trae problemas de salud, problemas sociales, problemas econ\u00f3micos<\/b>, problemas en el estado de \u00e1nimo que podr\u00edas curar simplemente durmiendo mejor.<\/p>\n

\u2014\u00bfEn un mundo ideal c\u00f3mo distribuimos nuestro tiempo? Vas a pensar lo ideal, lo real, lo posible.<\/b><\/p>\n

\u2014Lo ideal ha sido inventado hace mucho tiempo y es el 8x8x8:\u00a0ocho horas de trabajo, ocho horas de ocio -descanso, encuentro con los amigos, lo que fuera- y ocho horas de sue\u00f1o<\/b>. Estamos lejos por todos lados. El m\u00ednimo de horas de sue\u00f1o que se recomienda, es un consenso, es de un m\u00ednimo de siete horas de sue\u00f1o nocturno para adultos. Y seguidas, no que las interrump\u00eds, te despert\u00e1s o lo que fuera. O partes en la siesta. No, m\u00ednimo siete horas. Yo te dir\u00eda ocho ser\u00eda mucho mejor. No las dormimos.<\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1nto dura cada sue\u00f1o?<\/b><\/p>\n

\u2014El per\u00edodo REM va cambiando a lo largo de la noche.\u00a0So\u00f1\u00e1s cuatro, cinco veces por noche<\/b>. Los primeros duran pocos minutos y el \u00faltimo puede durar hasta unos veinte minutos. Ese que ocurri\u00f3 justo antes de que te despertaste y es el que con suerte te acord\u00e1s. Digo con suerte porque hay gente que te dice que no sue\u00f1a, que no se acuerda. Yo en general me acuerdo poco de los sue\u00f1os. Entonces, esa arquitectura del sue\u00f1o, lo que pasa a lo largo de la noche, no es la misma con un sue\u00f1o natural o inducido por f\u00e1rmacos, menos a\u00fan inducido por alcohol. El alcohol s\u00ed te da sue\u00f1o pero es un sue\u00f1o muy irregular. No es nada recomendado el alcohol como un hipn\u00f3tico. Pero a efectos de lo que vos necesit\u00e1s que es que el cuerpo pare y duerma si es necesario habr\u00e1 que recurrir a hipn\u00f3ticos pero siempre de la mano de un m\u00e9dico.<\/p>\n

\u2014\u00bfPor qu\u00e9 necesito que el cuerpo pare y duerma?<\/b><\/p>\n

\u2014Te lo voy a contestar por la negativa, \u00bfqu\u00e9 pasa si no dorm\u00eds esas ocho horas, o dorm\u00eds salteado, o dorm\u00eds muy tarde, o dorm\u00eds de d\u00eda y no est\u00e1s acostumbrada? Primero vas a estar somnolienta al d\u00eda siguiente. Como consecuencia vas a estar de mal humor. \u201cBueno, me la banco\u201d, dec\u00eds. No, si vos est\u00e1s chinchuda todo el d\u00eda tus relaciones interpersonales en el trabajo, en la familia, van a ser malas. O sea, hay un efecto social. Tambi\u00e9n hay un efecto econ\u00f3mico. Le pod\u00e9s poner n\u00fameros a cu\u00e1nto le cuesta a una persona y a un pa\u00eds dormir mal. Nosotros lo hicimos eso con economistas y nos dio que\u00a0Argentina los problemas del sue\u00f1o le cuestan 1,3% del PBI<\/b>. Un fangote de plata. Un mont\u00f3n de plata por no dormir bien. \u00bfPor qu\u00e9? Porque hay ausentismo. La gente llega tarde. Es menos productiva. Hay accidentes. Pero adem\u00e1s est\u00e1 la dimensi\u00f3n de la salud. Si vos no dorm\u00eds bien cr\u00f3nicamente, ojo, esto es importante, no es que una noche trabajaste o estudiaste o te fuiste a una fiesta, si es cr\u00f3nico se paga con salud. \u00bfC\u00f3mo se paga?\u00a0Te enferm\u00e1s m\u00e1s. Est\u00e1s m\u00e1s susceptible a infecciones<\/b>.\u00a0Tu metabolismo est\u00e1 distinto, seguramente vas a engordar m\u00e1s<\/b>. Y si esto es cr\u00f3nico podr\u00eda ser hasta una pre diabetes, podr\u00eda ser un trastorno metab\u00f3lico. Tambi\u00e9n tu coraz\u00f3n empieza a andar mal porque el sistema necesita parar a la noche para repararse, para aprovechar los nutrientes, para hacer cosas que de d\u00eda no har\u00edas. Si no par\u00e1s durmiendo las consecuencias las ves al d\u00eda siguiente.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 procesos ocurren en nuestro cerebro mientras dormimos?<\/b><\/p>\n

\u2014De todo. Entre otras cosas se limpia. A medida que las neuronas est\u00e1n muy activas durante el d\u00eda, por suerte, acumulan toxinas. Acumulan sustancias que vos no quer\u00e9s que est\u00e9n ah\u00ed. Hay que limpiarlas. Y hay sistemas en el cerebro que limpian toda el agua que est\u00e1n alrededor de las neuronas, el l\u00edquido que est\u00e1 ah\u00ed alrededor, el l\u00edquido extra celular, el l\u00edquido encefaloraqu\u00eddeo, lo que fuera. Hay un sistema que se llama linf\u00e1tico, est\u00e1 muy de moda ahora, que tiene que ver con la glia, que son c\u00e9lulas que est\u00e1n en el cerebro y ayudan a limpiar entre otras cosas y el sistema linf\u00e1tico que anda por todo el cuerpo tambi\u00e9n limpiando y dando de comer. Eso se tiene que activar de noche. Si vos no dorm\u00eds bien esa limpieza no se da bien y si esto se acumula empieza a ser un factor de riesgo para trastornos neurol\u00f3gicos, entre otro la demencia y el Alzheimer.<\/p>\n

\u2014Ocho, ocho y ocho. No s\u00e9 si conozco una persona que logre aplicar eso. \u00bfCu\u00e1l es la que m\u00e1s sacrificamos en general?<\/b><\/p>\n

\u2014Si dormimos m\u00e1s o menos bien sacrificamos la del ocio. Porque en situaciones socioecon\u00f3micas complejas tampoco trabajamos ocho horas, mucha gente tiene dos laburos, si no tres. Y si ten\u00e9s uno solo algo vas a seguir. En algunos casos, esto es parte del trabajo mismo, ning\u00fan cient\u00edfico por ejemplo para a las ocho horas, va a su casa y ya est\u00e1, basta, se acab\u00f3, voy a ver la tercera temporada de una serie. Segu\u00eds laburando. Y eso no est\u00e1 mal.<\/p>\n

\u2014Incluso ya ten\u00e9s una hora, una hora y media de ida, una hora y media de vuelta.<\/b><\/p>\n

\u2014Por supuesto. Eso est\u00e1 considerando en la pobreza de tiempo. Cuando te digo que se hacen las encuestas de uso del tiempo se pregunta espec\u00edficamente cu\u00e1nto tard\u00e1s en ir al trabajo, en ir a la escuela. Un pibe, un adolescente, que empieza el colegio h\u00edper temprano, siete y veinte, siete y media de la ma\u00f1ana, lo cual es un absurdo, si est\u00e1 lejos del colegio se levanta antes de las seis. O sea, duerme seis horas en el mejor de los casos. Y eso es pobreza de tiempo tambi\u00e9n. Ese tiempo, ese no tiempo por as\u00ed llamarlo, que pasamos en ir y volver al trabajo, a la escuela, es un tiempo no productivo pero tampoco es ocio. Alguna gente va leyendo, va escuchando un libro, un podcast o lo que fuera, pero es tiempo que est\u00e1 perdido. Ac\u00e1 hay situaciones o soluciones propuestas, hay una soluci\u00f3n hermosa, poco realizable, que es la ciudad de los quince minutos que est\u00e1 propuesta por un soci\u00f3logo que vive en Francia en este momento que dice debi\u00e9ramos lograr ciudades donde lo m\u00e1s importante ocurra a quince minutos de tu casa. Los tr\u00e1mites que ten\u00e9s que hacer, tu trabajo, la escuela, el correo, lo que fuera. A veces se ha logrado, a veces no.<\/p>\n

\u2014\u00bfPerder ese espacio de esparcimiento, de vida social, nos afecta tanto como perder horas de sue\u00f1o?<\/b><\/p>\n

\u2014Es distinto lo que te afecta sin dudas porque las horas de sue\u00f1o tienen un efecto fisiol\u00f3gico directo. No es que ten\u00e9s que pasar por el medio. Perder las horas de esparcimiento, de ocio, de relaciones humanas, es un proceso psicol\u00f3gico que obviamente va a ir horadando la fisiolog\u00eda. El enemigo n\u00famero uno te dir\u00eda del sue\u00f1o y de no estar bien durante la vigilia es el estr\u00e9s, la ansiedad. Y el ocio, el esparcimiento, el ocio creativo, el estar con gente cercana, es un remedio contra el estr\u00e9s. Lo que pasa es que no tenemos ese remedio porque lo ocupamos en otra cosa, o nuestras relaciones est\u00e1n un poco rotas o lo que fuera. Entonces sin dudas que el perder esas ocho horas de ocio van a ir horadando la salud tambi\u00e9n. Pero no es un proceso directo como s\u00ed lo es en el sue\u00f1o.<\/p>\n

\u2014\u00bfContra el estr\u00e9s entonces es vida social, esparcimiento?<\/b><\/p>\n

\u2014Y sue\u00f1o. A ver, el enemigo n\u00famero uno del sue\u00f1o es el estr\u00e9s. Uno no duerme bien porque piensa en las macanas que se mand\u00f3 ayer y las que vas a hacer ma\u00f1ana. Uh, ma\u00f1ana tengo el examen. Uh, ma\u00f1ana le tengo que decir esto, lo que fuera, y est\u00e1s rumiando, rumiando. Todo lo que vos puedas hacer para bajar el estr\u00e9s va a ayudar a que duermas bien y a que est\u00e9s bien en la vigilia.<\/p>\n

\u2014\u00bfY c\u00f3mo se apaga ese pensamiento rumiante?<\/b><\/p>\n

\u2014Uf, es muy dif\u00edcil. Hay gente a la que le funciona la meditaci\u00f3n. Le funcionan respiraciones, la m\u00fasica suave, un podcast en el momento adecuado. Eso para dormir. Durante el d\u00eda es fundamental considerar las micro pausas. Pausas cada veinte minutos m\u00e1s o menos. Una micro pausa es eso, es un minuto. Y si esa micro pausa es activa tanto mejor. Hay mucha evidencia de que vos est\u00e1s laburando veinte minutos con la compu, en una reuni\u00f3n o lo que fuera, te levant\u00e1s, sal\u00eds, vas a la ventana y volv\u00e1s, das una vuelta.<\/p>\n

\u2014\u00bfHay ejercicios en el mundo de inicio de clases en horarios m\u00e1s amigables para los chicos?<\/b><\/p>\n

\u2014S\u00ed. Y recontra funcionan. Definamos chicos. El problema m\u00e1s grave es en la adolescencia. La adolescencia se caracteriza porque todos los ritmos biol\u00f3gicos se corren hacia m\u00e1s tarde. Es algo natural. A eso le agregamos algo cultural: los pibes quieren hacer las cosas m\u00e1s tarde, la previa de una fiesta es a la medianoche con suerte. Entonces\u00a0la biolog\u00eda y la cultura van en ese sentido pero la sociedad va en el contrario<\/b>. Obligamos a los pibes a levantarse muy temprano y est\u00e1n literalmente dormidos. Entonces c\u00f3mo se puede curar esto. Vos les pod\u00e9s decir \u201cbueno, que se vayan a dormir m\u00e1s temprano\u201d. Minga. Vos pod\u00e9s mandar a un adolescente a la cama a las diez de la noche pero no se va a dormir. Se va a quedar chateando, scrolleando, paveando, y se va a dormir a las doce o a las dos de la ma\u00f1ana y al d\u00eda siguiente se levanta muy temprano. Por lo tanto esa soluci\u00f3n no garpa. La soluci\u00f3n que va es correr el horario de inicio de las clases del secundario del turno ma\u00f1ana. Y cuando uno dice esto la gente pone el grito en el cielo, vos qu\u00e9 quer\u00e9s, que vayan a las nueve, a las diez de la ma\u00f1ana, manga de vagos. No, no, no.\u00a0Correrlo media hora, que no empiece antes de las ocho<\/b>. Idealmente ocho y media, pero al menos que no empiece antes de las ocho. Hay muchos ejemplos de que esto ocurra. Hay Estados dentro de Estados Unidos donde esto ya es ley, California por ejemplo. Minnesota. Hay pa\u00edses en Europa que han corrido tambi\u00e9n el horario de inicio y los efectos son inmediatos. No es f\u00e1cil. El horario escolar es un ancla social. La sociedad se rige por ese horario. El horario de trabajo de los padres, del transporte. El turno tarde cuando es turno simple. Pero se puede hacer. De hecho\u00a0estamos hablando con el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires para hacer algunas pruebas para acumular evidencia<\/b>\u00a0en favor de esto y si funciona ir expandi\u00e9ndolo de a poco siempre con el consenso de todos los actores involucrados, de las familias, de docentes, de directivos.<\/p>\n

\u2014A veces parece que es un valor dormir poco. Est\u00e1 bien visto dormir poco. \u201cYo con cuatro horas rindo\u201d.<\/b><\/p>\n

\u2014Gente, empresarios exitosos y qu\u00e9 s\u00e9 yo, los Neustadt de la vida, perd\u00f3n por el viejazo, dicen \u201cno, yo duermo tres, cuatro horas y estoy fen\u00f3meno\u201d. No les creas. Primero no es cierto. Posiblemente no se dan cuenta, hay gente que duerme y la percepci\u00f3n del sue\u00f1o es mucho m\u00e1s corta. Y la proporci\u00f3n de personas que est\u00e1 bien durmiendo poco, y poco es cinco, seis horas, no menos que eso, es m\u00ednima. S\u00ed, hay un 5, un 10% de la poblaci\u00f3n con toda la furia. Pero sin embargo el\u00a0dormir no tiene buena prensa<\/b>. Los que duermen mucho, los que necesitan dormir mucho, son una manga de vagos. Los que van al turno tarde o los que no se pueden levantar para ir a trabajar o lo que fuera. Tenemos que cambiar eso. Tenemos que cambiar esa cultura y est\u00e1 sucediendo. As\u00ed como hay gente muy exitosa, empresarios, que dicen duermo poco por el contrario hay otros que te dicen no, no, yo me di cuenta que para rendir bien si no duermo mis ocho horas no estoy bien. Empresarios y deportistas. Uno de nuestros grandes embajadores en esto es Manu Gin\u00f3bili que convenci\u00f3 a media NBA que hab\u00eda que dormir bien y registrarlo con un relojito, con un anillo. Y empresarias como Ariana Huffington, que tiene el diario\u00a0Huffington Post<\/i>, es una de las grandes defensoras del sue\u00f1o. Y despu\u00e9s hay otros que dicen que no, no, no, yo soy un capo porque ya a los cinco de la ma\u00f1ana estoy viendo c\u00f3mo est\u00e1 la Bolsa de Jap\u00f3n. No, no vas a estar viendo eso porque no vas a entender nada. Tenemos que cambiar un poco esa cultura con datos. Tenemos que hacer los cient\u00edficos para entender que la ciencia es parte de la cultura de una sociedad. Yo lo que hago es contar por qu\u00e9 es tan importante el sue\u00f1o.<\/p>\n

\u2014\u00bfOcho horas son ocho horas u ocho horas es lo m\u00ednimo? \u00bfQu\u00e9 pasa si quiero dormir diez horas?<\/b><\/p>\n

\u2014El m\u00ednimo de consenso son siete horas. De ah\u00ed para arriba no hay consenso. As\u00ed como sabemos los trastornos graves que tiene dormir poco, no lo sabemos con respecto a dormir, entre comillas, de m\u00e1s. Salvo que ese dormir de m\u00e1s sea un s\u00edntoma. Por ejemplo, hay algunos tipos de depresi\u00f3n cuyo s\u00edntoma es estar todo el d\u00eda en la cama. Eso no est\u00e1 bueno obviamente. Ah\u00ed los psiquiatras tendr\u00e1n que decir c\u00f3mo manejar este tipo de cuestiones. Pero si vos necesit\u00e1s ocho, nueve horas, y es tu cuerpo el que lo necesita ojal\u00e1 puedas adaptar tu vida a eso. A veces socialmente no se puede. Y tenemos lo que se llama jet lag social. Entonces el jet lag sabemos lo que es \u00bfno? Vol\u00e1s a Europa, a Asia, para el mundo es una hora, para tu reloj biol\u00f3gico es otra porque no se acomod\u00f3 tan r\u00e1pido, y est\u00e1s unos d\u00edas zombi y no sab\u00e9s si fuiste al Museo del Louvre o fuiste a EuroDisney. Te puede pasar sin moverte de tu casa. Si vos no te despert\u00e1s o te acost\u00e1s a la hora que tu reloj biol\u00f3gico te pide sino a la hora que la sociedad te lo exige, ten\u00e9s jet lag social. Entonces si te despert\u00e1s con una alarma todas las ma\u00f1anas para ir al trabajo, para ir a la escuela, para hacer tareas dom\u00e9sticas o lo que fuera, ten\u00e9s jet lag social. No te est\u00e1s despertando en tu horario biol\u00f3gico, te est\u00e1s despertando en el horario que la sociedad te impone a trav\u00e9s de una alarma.\u00a0Y en Argentina tenemos hasta entre una y dos horas de jet lag social<\/b>. Quiere decir que estamos entre una y dos horas desfasados de lo que nuestro reloj biol\u00f3gico quisiera. Y es bastante. Si te pon\u00e9s a pensar entre una y dos horas es un mont\u00f3n.<\/p>\n

\u2014\u00bfY qu\u00e9 se hace con eso?<\/b><\/p>\n

\u2014Ir cort\u00e1ndolo de a poquito. Tampoco puede ser brusco y decir \u201cbueno, no pongo el reloj y hoy me levanto a las nueve porque te van a echar del laburo\u201d.<\/p>\n

\u2014No quiero salir de esta tem\u00e1tica sin preguntarte por los chicos, los adolescentes y c\u00f3mo estamos en relaci\u00f3n a eso.<\/b><\/p>\n

\u2014Con los adolescentes y las adolescentes estamos mal claramente porque ya biol\u00f3gicamente tienen esa propensi\u00f3n a hacer todo m\u00e1s tarde y nuestra cultura los empuja a ese hacer todo m\u00e1s tarde. Y al mismo tiempo como dec\u00edamos la escuela empieza muy temprano.\u00a0Con los chicos y las chicas m\u00e1s chiquitos no estamos tan mal<\/b>. Hay una conciencia de la necesidad de sue\u00f1o. Hay una conciencia de que necesitan ese m\u00ednimo de nueve horas. Y en general las tienden a dormir. Con adolescentes venimos bastante mal.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 es la pesadilla?<\/b><\/p>\n

\u2014Pesadilla es un tipo de sue\u00f1o con contenidos feos. Contenidos con historia. \u00bfY por qu\u00e9 digo un tipo de sue\u00f1o? Porque tambi\u00e9n hay lo llaman terrores nocturnos que ocurre mucho en ni\u00f1os y ni\u00f1as pero no tiene guion. Un terror nocturno es algo muy feo que pasa a la noche, no coincide con el momento cerebral de las pesadillas y les hace muy mal a los chicos. Por ah\u00ed no se quieren ni dormir. Les da miedo. \u201cNo, pasa algo muy feo a la noche\u201d. \u201cPero qu\u00e9 pasa, contame\u201d. \u201cNo te puedo contar\u201d. Una pesadilla por el contrario tiene guion. Pasaba esto, estaba tal persona, estaba en una calle. O sea, es un sue\u00f1o malo. Ninguna de las dos es grave. El terror nocturno tiende a irse a medida que avanza la ni\u00f1ez, sobre todo si hay paciencia, si hay una mam\u00e1, un pap\u00e1, un hermano mayor que te acompa\u00f1a, est\u00e1 ah\u00ed un rato y no va a pasar nada, tranqui. Las pesadillas nos pueden acompa\u00f1ar toda la vida. Y en algunas personas, muy pocas personas, es fuente de mal sue\u00f1o. En algunas personas la calidad del sue\u00f1o se ve interrumpida por una pesadilla muy vivida. En la mayor\u00eda de nosotros cada tanto tenemos malos sue\u00f1os y sabemos que pas\u00f3 algo malo pero no afecta al sue\u00f1o. No es grave.<\/p>\n

\u2014\u00bfHay algo que se pueda hacer para intentar so\u00f1ar lo que yo quiero?<\/b><\/p>\n

\u2014S\u00ed, eso se llama sue\u00f1os l\u00facidos. Que ocurre espont\u00e1neamente entre un 3 y un 5%, muy poquita gente. Espont\u00e1neamente quiere decir \u201cche, es elige tu propia aventura\u201d. B\u00e1sicamente hoy quiero so\u00f1ar con esto. Es m\u00e1s, hay so\u00f1adores l\u00facidos a lo Borges \u00bfno? En el sue\u00f1o que el hombre so\u00f1aba, el so\u00f1ado se despert\u00f3. Que vos pod\u00e9s durante un sue\u00f1o decir quiero que pase esto o esto es feo, me meto por otro lado. Pasa en muy poca gente. Los que no somos so\u00f1adores l\u00facidos podemos entrenarlo. Y el entrenamiento es tan sencillo como justo antes de dormir estimularte mucho con lo que vos quer\u00e9s. Por ejemplo ver fotos. Hablar mucho del tema. Incluso poner una grabaci\u00f3n. Hay un per\u00edodo justo antes de dormirse que se llama el per\u00edodo hipnag\u00f3gico, el per\u00edodo en el cual se genera lo que va a pasar en los sue\u00f1os. Entonces vos pod\u00e9s poner una grabaci\u00f3n, en su momento en casete, hoy es muy f\u00e1cil hacerlo con una compu, en el cual diga \u201c\u00e1rbol, \u00e1rbol, \u00e1rbol, \u00e1rbol, mi mam\u00e1, mi mam\u00e1, mi mam\u00e1, mi mam\u00e1\u201d, suben un cachito las probabilidades de que sue\u00f1es con eso. No hay probabilidades de que te acuerdes. Por ah\u00ed so\u00f1aste con tu mam\u00e1 y ni te acord\u00e1s si no fue el \u00faltimo sue\u00f1o. Pero son las formas de ir adaptando los sue\u00f1os l\u00facidos. Repetir, repetir, repetir justo antes de dormir y en el mejor de los casos so\u00f1ar con eso.<\/p>\n

\u2014\u00bfQu\u00e9 pasa con esa gente que se despierta de noche con la soluci\u00f3n a un problema?<\/b><\/p>\n

\u2014La cabeza funciona mientras dorm\u00eds y tiene menos censura. Nosotros de d\u00eda tenemos un vigilante, un buch\u00f3n ac\u00e1 en la corteza frontal y en la pre frontal que dice \u201cno hagas eso, no te pongas a bailar en la mesa, no digas tal cosa\u201d. De noche ese buch\u00f3n est\u00e1 bastante inhibido. Con lo cual todo lo que vos fuiste acumulando durante la vigilia, durante el trabajo, durante la obsesi\u00f3n que ten\u00e9s por un problema, se junta de maneras raras, y la creatividad es eso. La creatividad no es inventar algo nuevo, es combinar cosas de una manera distinta. Entonces es muy posible que durante el sue\u00f1o, durante los sue\u00f1os e incluso etapas en que no so\u00f1\u00e1s, esas ideas que vos ten\u00e9s dando vueltas se combinen, te despiertes y digas \u201cclaro, soy un nabo, esa es la soluci\u00f3n\u201d. Ten\u00e9s que darte permiso para que eso ocurra, pero una vez que lo empez\u00e1s a fomentar funciona maravillosamente.<\/p>\n

\u2014Dame cinco tips, cinco claves para la higiene del sue\u00f1o.<\/b><\/p>\n

\u2014Claro que s\u00ed. Dijimos algunos pero vamos a repetirlos. Cenar m\u00e1s temprano y separar el horario de la cena del horario de irte a dormir.<\/p>\n

\u2014\u00bfCu\u00e1nto tiempo?<\/b><\/p>\n

\u2014Mucho m\u00e1s de lo que tenemos. Tampoco hay que hacer una cena escandinava, que cenan a las cinco de la tarde. Pero ser\u00eda ideal si cen\u00e1ramos a las ocho te dir\u00eda. Eso porque el argentino es nocturno. Es dif\u00edcil en verano. Es dif\u00edcil en verano porque nadie quiere cenar con luz afuera. Entonces \u00bfqu\u00e9 hac\u00e9s? Cen\u00e1s a las diez de la noche porque ya hay un tiempo de oscuridad y en Patagonia no te digo nada.<\/p>\n

\u2014Pero lo saludable es entre la cena y el horario de acostarnos cu\u00e1nto tiempo.<\/b><\/p>\n

\u2014Un par de horas, s\u00ed.\u00a0Cenar m\u00e1s liviano<\/b>. O sea, el famoso desayunar como un rey, funciona.\u00a0Si pod\u00e9s elegir a qu\u00e9 hora darte una ducha, hacelo a la noche<\/b>. Porque para dormir bien la temperatura del cuerpo tiene que bajar. Y la ducha primero sube la temperatura pero despu\u00e9s liber\u00e1s ese calor y te baja la temperatura corporal.\u00a0Si pod\u00e9s elegir a qu\u00e9 hora hacer ejercicio, hacerlo durante el d\u00eda y que no sea lo \u00faltimo que hagas<\/b>\u00a0durante el d\u00eda porque pod\u00e9s ir al gimnasio, o salir a correr a la noche, incluso despu\u00e9s de la cena, te sube la tasa metab\u00f3lica y hace que no duermas bien.\u00a0El dormitorio tiene que ser obviamente oscuro<\/b>. Templado, como dijimos hace un rato que baje la temperatura. Y silencioso. Y la \u00faltima ser\u00eda tratar de\u00a0exiliar las pantallas<\/b>. Tratar, \u00bfs\u00ed? Es imposible. Yo s\u00e9 que es imposible, no ten\u00e9s que dormir con el celu ac\u00e1 al lado porque no te van a llamar a las cuatro de la ma\u00f1ana de Estocolmo para decir que ganaste el Premio Nobel. Seguramente eso no pase. Entonces cuanto m\u00e1s puedas eliminarlas del dormitorio mejor. Incluso la tele en el dormitorio.<\/p>\n

\u2014Inteligencia artificial: todos los d\u00edas tenemos grandes novedades y es incre\u00edble ver c\u00f3mo avanza. Como cient\u00edfico conocedor de nuestras cabezas, \u00bfen qu\u00e9 crees que no nos va a poder ganar?<\/b><\/p>\n

\u2014Realmente est\u00e1 habiendo cambios de aceleraci\u00f3n tan grandes, no estamos acostumbrados. Cambios cualitativos s\u00ed, la historia cambi\u00f3 muchas veces: con la Revoluci\u00f3n Industrial, con dominar el fuego, la aparici\u00f3n de los autos. Pero esta velocidad de cambio es realmente in\u00e9dita. Es lo que dice la gente que estudia los cambios. Yo creo que\u00a0estamos muy lejos de ciertos fen\u00f3menos de creatividad y ciertos fen\u00f3menos de empat\u00eda<\/b>\u00a0que tenemos los humanos que las m\u00e1quinas pueden simularla muy bien. Pero simularla\u2026? Una inteligencia artificial te puede escribir un cuento a lo Cort\u00e1zar extraordinario, pero no puede ser Cort\u00e1zar. No puede llegar con algo completamente nuevo por ahora. A medida que se vaya entrenando vamos a ver. Lo mismo la empat\u00eda. Puede haber un doctor inteligencia artificial que la pega siempre con el diagn\u00f3stico, siempre con el tratamiento, pero ese algo m\u00e1s que da la empat\u00eda de una persona estamos muy lejos de que las m\u00e1quinas lleguen. No digo que no van a llegar, digo que estamos muy lejos de que lleguen.<\/p>\n

\u2014Momento de redes sociales y en cualquiera de ellas conviven la ciencia y avances tecnol\u00f3gicos y cient\u00edficos y una cantidad de fake insoportables. \u00bfC\u00f3mo se pelea con eso, c\u00f3mo se combate?<\/b><\/p>\n

\u2014Es dificil\u00edsimo. Est\u00e1 bastante estudiado. Es m\u00e1s,\u00a0las noticias falsas llegan m\u00e1s r\u00e1pido y a mucha m\u00e1s gente que las noticias verdaderas.<\/b>\u00a0Hay algo, hay un anzuelo ah\u00ed que hace que sean mucho m\u00e1s efectivas que contar un experimento que por ah\u00ed est\u00e1 buen\u00edsimo. No hay vacuna m\u00e1s que no abandonar. Seguir diciendo \u201cche, la ciencia es esto. Esto se demostr\u00f3 de tal manera. Nos equivocamos y cambiamos la idea de lo que est\u00e1bamos haciendo\u201d. Yo creo que como tenemos un tiempo limitado, una energ\u00eda limitada, hay cosas que valen m\u00e1s la pena que otras. Hay gente que no est\u00e1 muy de acuerdo con esto. Dentro de las pseudociencias y las fake news hay de todo. Hay algunas que son disparates pero son relativamente inocuas y yo no pierdo tiempo en discutirle a un terraplanista. Es un disparate. Divertido en su momento, no me parece divertido tampoco. Pero por el contrario hay pseudociencia y hay fake news que atentan contra la salud p\u00fablica y hay que plantar bandera.\u00a0Cuando alguien viene a decirte las vacunas son malas, hacen mal, hay que decir con la mayor tranquilidad del mundo no<\/b>. Tenemos enorm\u00edsima cantidad de evidencia de que gracias a las vacunas estamos vivos. O gracias a los antibi\u00f3ticos estamos vivos. O gracias al agua potable estamos vivos. Con lo cual cuando tienen que ver con salud p\u00fablica, con bienestar, con pol\u00edticas p\u00fablicas, hay que plantar bandera.<\/p>\n

\u2014Sin antibi\u00f3ticos, sin vacunas y sin agua potable de cu\u00e1nto ser\u00eda la esperanza de vida.<\/b><\/p>\n

\u201430, 30 y pico. Que hasta hace no mucho tiempo era as\u00ed. A principios del siglo XX, estamos hablando de hace 100 a\u00f1os la esperanza de vida era 40 y pico, una cosa as\u00ed. Durante gran parte de la humanidad era de 30. As\u00ed que vaya si hemos cambiado gracias a estas tres cosas. Alimentos, a la revoluci\u00f3n verde. A poder cultivar m\u00e1s y mejor. Por supuesto esto no quiere decir que tengamos que mirar los costados de sustentabilidad de todos los avances. Pero\u00a0sin esos avances no hay humanidad<\/b>.<\/p>\n

\u2014Hay mitos que tienen que ver con la ciencia. \u00bfCu\u00e1l es el que m\u00e1s te enoja?<\/b><\/p>\n

\u2014No me enojan porque los mitos son la gran oportunidad de contar un poco para qu\u00e9 hay evidencia. Dentro del cerebro est\u00e1 lleno de mitos. \u201cUsamos el 10% del cerebro. Entonces tiene que haber m\u00e9todos para usar el otro 90%\u201d. No, minga, usamos todo el cerebro. No todo al mismo tiempo, pero usamos todo el cerebro. O escuchar m\u00fasica de Mozart hace que los beb\u00e9s salgan m\u00e1s inteligentes. No. Mozart es muy lindo, todo lo que quieras, pero no hay ninguna evidencia para eso. No hay beb\u00e9s Einstein porque escucharon Mozart o no escucharon. Y as\u00ed hay cualquier cantidad. Algunos son m\u00e1s peligrosos, ojo. Las ventanas por ejemplo. Que hay ventanas de aprendizaje. Si vos no aprendiste otro idioma o aprender m\u00fasica hasta los 10, 12 a\u00f1os ya est\u00e1, olvidate. O peor todav\u00eda, si vos tuviste una infancia pobre, con no muy buena alimentaci\u00f3n, no muy buena educaci\u00f3n, y, es alguien perdido. No, de ninguna manera. Va a ser m\u00e1s dif\u00edcil, claro que s\u00ed, pero vas a lograrlo y ah\u00ed entra la pol\u00edtica, las pol\u00edticas p\u00fablicas para no dejar a nadie afuera. Y as\u00ed sucesivamente. El equilibrio entre lo que traemos de f\u00e1brica y lo que hacemos. Una vez le preguntaron a una gran escritora argentina, a Hebe Uhart, \u201cd\u00edgame Hebe, \u00bfse nace escritor?\u201d. La respuesta de ella fue \u201cno, se nace beb\u00e9\u201d. Y claro que s\u00ed. Y sobre eso construimos un escritor, construimos una odont\u00f3loga, un colectivero o lo que fuera. Entonces tambi\u00e9n hay mitos ah\u00ed \u00bfno? De lo que se nace o lo que se hace. Somos la combinaci\u00f3n de las dos cosas.<\/p>\n

www.infobae.com<\/p>\n<\/div>\n<\/article>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Por: Tatiana Schapiro\u00a0 –\u00a0\u00a0El bi\u00f3logo y divulgador cient\u00edfico asegura que en el pa\u00eds se naturaliz\u00f3 la degradaci\u00f3n del sue\u00f1o. Una entrevista, en el ciclo de Voces, en donde Golombek habla del truco para inducir los sue\u00f1os, del jet lag social, de cu\u00e1nto pierde el pa\u00eds por dormir mal, de la sociedad \u201cb\u00faho\u201d, de qu\u00e9 pasa […]<\/p>\n","protected":false},"author":4,"featured_media":147545,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":{"0":"post-147543","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-sin-categoria"},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/147543","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/users\/4"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=147543"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/147543\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":147546,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/147543\/revisions\/147546"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media\/147545"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=147543"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=147543"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaesperanzas.com\/web\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=147543"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}